X Andrea Zambrano/Enviado X Marta Zabaleta
La escritora y académica Nora Strejilevich formó parte del
encuentro “El Silencio Interrumpido: Escrituras de mujeres en América Latina” y
es la autora del capítulo dedicado a literatura testimonial de The
Cambridge History of Latin American Women’s Literature. Andrea Zambrano
conversó con ella sobre este género, su imbricación con la literatura de
mujeres y su propia experiencia como víctima y testigo de la última dictadura
militar argentina.
La subversiva, la judía, la rusita. La
hermana de aquel chico travieso, inteligente, audaz, que va de
frente en las asambleas universitarias, al que ficharon por escribir
demasiado.Gerardo, aquel chico con quien comparte de por vida esa marca de
diferencia, ese apellidode segunda y de infinitos
trabalenguas que a los locales les exaspera pronunciar.
A Nora Strejilevich la secuestró la última dictadura
argentina un 16 de julio del año 1977, días después de ver por última vez a su
hermano, aquel nene que en la infancia la molestaba por ser más chica, que le
tiraba del pelo, que le hacía cosquillas, con quien se peleaba una y otra vez
en el jardín de la que recuerda como una feliz casa materna. Gerardo, a quien
no pudo asignarle ni un plano, ni un vector, ni una tumba. “Peores
son los recuerdos que nunca podré tener: la hora en que fue arrojado desde un
avión ya sea al río o al mar. Peores son las memorias que ni siquiera pueden llegar
a ser recuerdos.”
El recuerdo de aquel fatídico sábado por la tarde la
acompaña hasta el día de hoy. “En cualquier lugar al que intente fugarme, la
historia me encuentra”. Si bien cree en el olvido como una necesidad de escape,
a la escritora argentina le es imposible evadir los recuerdos. Estos vuelven
una y otra vez, incluso contra su propia voluntad.
Exiliada en la gris Canadá, en donde hablar de literatura
testimonial era algo totalmente inusual, Strejilevich decidió avanzar, aún
en profundo aislamiento, en un proyecto que la acompañaría de por vida:
testimoniar su propia experiencia rememorada y la de muchos de sus
contemporáneos a través de una práctica narrativa que le permitiese hablar de
lo indecible, para relatar esa historia no contada, esa historia no oficial.
Nora Strejilevich se doctoró en literatura latinoamericana
en la Universidad de la Columbia Británica de Canadá, país que le brindó
refugio político tras haber vivido por varios años en distintos países (Israel,
España, Italia y Brasil), luego de haber sido liberada del centro clandestino
de detención, tortura y exterminio “Club Atlético”, ubicado en el barrio de San
Telmo de la ciudad de Buenos Aires. Ejerció la docencia tanto en Canadá como en
Estados Unidos, y hoy dicta un seminario sobre violencia estatal y memorias en
Buenos Aires para el programa de Master de la Universidad de Middlebury,
Vermont, además de ejercer como profesora emérita en la Universidad de San
Diego, California.
Su obra más reconocida, Una sola muerte numerosa,
publicada por primera vez fuera de su país en el año 1997, la hizo merecedora
del Premio Nacional Letras de Oro para Novela, otorgado en EEUU, siendo
traducida tanto al inglés como al alemán. El arte de no olvidar:
literatura testimonial en Chile, Argentina y Uruguay entre los 80 y los 90, su
más reciente investigación publicada, pone de manifiesto diversos relatos de
experiencias traumáticas vividas en estos tres países del Cono Sur, a fin de
discutir la función social que, aún hoy, cumple el testimonio como práctica narrativa
en América Latina.
En tu libro El arte de no olvidar, señalas que
recorriste la Argentina con un grabador buscando voces que te develaran el
misterio de tu propia desaparición. ¿Cómo fue tu acercamiento con el testimonio
como género narrativo?
Nora Strejilevich: Cuando vine a recorrer la Argentina mi
centro fue Tucumán. En esta provincia hubo un mini golpe en el año 75, el
Operativo Independencia, que fue el anticipo del golpe del 76. Vine a
fines de los ochenta y la gente de la zona que había padecido el terror durante
el gobierno de Isabelita nunca había hablado. Esta era la primera vez que
le contaban a alguien lo que les había pasado. En estos casos se genera
un relato intenso y novedoso incluso para quien habla: al testigo le sorprende
su propia historia, que va cobrando forma. Esas situaciones compartidas fueron
cruciales para mí porque pude palpar la importancia del testigo y de su
versión.
Fue la contundencia de esos testimonios lo que me dio la
pauta de lo importante que eran esas historias que yo recogía, seleccionando
sobre todo las partes más simbólicas, más sugerentes, más misteriosas, en lugar
de optar por un perfil informativo.
Yo empecé a escribir mi propio testimonio, en cambio, al
tomar un curso de autobiografía y el profesor nos invitó a escribir nuestra
propia historia o un ensayo. Yo escribí mi propia historia y él me instó a que
siguiera. De allí surgieron los fragmentos autobiográficos que hoy figuran
en Una sola muerte numerosa. Pero más que conocerme a mí misma yo quería
entender ese momento histórico que significaba un antes y un después para mí
misma y para el país.
Este recorrido por la Argentina fue el que me dio la pauta
de un país atravesado por un coro de voces que no eran precisamente literarias
pero que bien podían configurar una literatura. Por esta razón, a la hora de
hacer la tesis, elegí este tema.
¿Te brindó la literatura testimonial la posibilidad de
reconstruir la memoria a partir de la palabra escrita?
NS: No solo la posibilidad de reconstruir, sino además la posibilidad
de crear. Estas personas, al brindarme su testimonio, iban descubriendo su
propia historia.
No sabemos con exactitud qué es lo que esconde la memoria
traumática. Por eso el testimonio no es una copia de una realidad sino la
construcción de una realidad. El testimonio brinda la posibilidad de rearmarse,
porque a través de él se reconfigura una subjetividad resistente. Ya no solo
soy la víctima de lo que me hicieron sino que ahora estoy creando una historia
con todas esas hilachas y esas ruinas. E incluso más que rearmar, para mí el
testimonio es crear, construir(se) una vez que el peso del mundo, como dice un
amigo, te aplastó, te pasó por encima, pero no te mató. Una vez que
sobreviviste…
En la Microfísica del Poder, Foucault habría
profundizado en la posibilidad de inducir efectos de verdad a través del
discurso literario. ¿Ves a la literatura como una alternativa narrativa al
horror?
NS: Sí. Y además de alternativa concibo a la literatura como
‘lo otro’. En las escenas de tortura, el objetivo es llevarte al grito y a la
desarticulación del discurso. Todo lo que no se puede decir en la tortura se
puede decir en un testimonio o en una ficción o en un poema. Y cuando digo
testimonio me refiero sobre todo a testimonios literarios con una intención
artística, en cuyo caso el lenguaje se fuerza, se retuerce, se envuelve, se
acurruca para pronunciar el sufrimiento y el dolor.
Reitero entonces que, por esta razón, a estas construcciones
literarias las concibo como una alternativa, como una respuesta y como un lugar
de creación en el que puede habitar otra forma de decir y de narrar.
En Una sola muerte numerosa, parte de la narración de
la experiencia traumática que viviste, hace mención a tu origen judío. ¿El
contar en esta obra la historia de tu familia través de una narración
intertextual, se constituye como una forma de aludir también a la historia de
la persecución judía? ¿Es una forma de dejar registro de un presente traumático
descendiente del crimen y el horror del pasado?
NS: El objetivo durante la dictadura fue acabar primero con
los llamados subversivos, o sea con los Montoneros y otras organizaciones
revolucionarias, y en segundo lugar con los judíos. Al menos eso es lo que me
dijeron cuando me interrogaron por judía. En relación al vínculo con lo que fue
el genocidio más paradigmático del siglo pasado, yo diría que el nuestro es una
reencarnación simbólica. Se pueden por supuesto enfatizar las diferencias, que
son muchas, pero el Mal con mayúsculas va asumiendo formas emparentadas. Quiero
decir que hay un mismo ADN en la genealogía del Mal. Y yo creo, por eso mismo,
que es fundamental marcar las similitudes. El Holocausto fue el primer
experimento del siglo XX donde realmente se llevó a cabo un crimen dentro del
crimen, donde se trató de exterminar y al mismo tiempo de borrar las huellas de
la masacre, para negarla y para afirmar que nunca existió lo que había
existido. Eso fue también lo que intentaron hacer acá en la Argentina con los
desaparecidos, enviándolos a la Noche y a la Niebla. En ese sentido quise
subrayar los vasos comunicantes.
A nivel personal el tema me atraviesa por donde lo mires:
tengo tres abuelos cuyos hermanos murieron en Auschwitz, y tanto mis dos primos
hermanos, Hugo y Abel, como mi hermano Gerardo y su novia, Graciela Barroca,
son desaparecidos.
Puedo afirmar entonces que el terrorismo de Estado se
constituye como un descendiente directo del nazismo por lo paradigmática que
fue la Shoá, y que yo soy, a nivel familiar, descendiente directa de las
fábricas del horror, que me dejan vivir pero con la imborrable marca que deja
la tragedia colectiva.
Este libro se publicó en la Argentina en el año 2006 justo a
30 años del golpe militar. ¿Qué sentiste al ver que este testimonio se
trasladaba al lugar al que debía pertenecer?¿Cómo te sentiste al saber que este
cúmulo de historias comenzaba a circular dentro de tu país?
NS: Hubo dificultades para publicarlo acá. En la
presentación que hicimos en 2006 en Buenos Aires, Tununa Mercado hizo notar
cómo el texto circulaba en fotocopias, cómo la gente lo leía todavía como se
solían leer materiales prohibidos que circulaban durante la dictadura, aún
cuando ya estábamos en democracia y se publicaban testimonios sin tanta
censura. Tal vez porque yo no vivía acá o porque no di con la editorial
adecuada, el mío no salía. Hasta que una editorial de Córdoba se hizo cargo de
la edición, y me emocionó que por fin el libro se lanzara en la Argentina
porque lo había escrito pensando en que se leyera acá. Hay allí muchas cosas
que alguien de afuera no entiende de una manera tan exacta, cosas que no las
expliqué porque iba dirigido sobre todo a un público local. Incluso en la
traducción al inglés hubo que agregar una suerte de glosario. Sin embargo,
aunque fue muy emotiva y reflexiva la presentación, con la participación de
quien ya mencioné, Tununa Mercado, de Nora Cortiñas, Madre de Plaza de Mayo, y
de Alejandro Kaufman, el evento no trascendió. Si bien se hizo en una sala del
gremio de periodistas, no hubo ni una sola nota ni una sola reseña en ningún
periódico. No se le daba al tema, aún en esta época, la difusión que merecía.
Es llamativo. En la Argentina no asocian el trabajo literario con el testimonio
y supongo que algunos periodistas a los que contacté pensarían: “bueno, un
libro testimonial más, ya sabemos de qué se trata.”
Sin embargo hubo otra instancia en la que el libro formó
parte de una intervención pública por los derechos humanos que atesoro como
hecho significativo a nivel comunitario y personal. Me refiero a una lectura
que hice de la primera página de mi libro, que es el relato de mi secuestro al
Club Atlético, justamente en el ex Club Atlético, el centro clandestino
transformado en Espacio de Memoria. Leer en ese lugar mi recuento poético del
trayecto de mi casa a ese preciso lugar me hizo sentir que la palabra es, como
ya dije, resistencia y, además, núcleo de transformación.
¿La literatura testimonial en América Latina es un campo en
el que se han destacado las mujeres?
NS: Desde que se han producido estos genocidios en América Latina
han sido las mujeres las que siempre han resistido, por uno u otro motivos. Me
refiero a la denuncia, a la construcción de movimientos por los derechos
humanos, a las intervenciones públicas. Gran parte de los movimientos han sido
de mujeres, desde Centroamérica hasta acá. Para mí el testimonio es un género
muy afín a la mujer, y eso se detecta desde los primeros libros en los que las
mujeres militantes cuentan sus experiencias, como por ejemplo Si me
permiten hablar de Domitila Barrios, o Me llamo Rigoberta Menchú y
así me nació la concienciaescrito por Elizabeth Burgos-Debray.
Se trata de mujeres que empezaron a tomar el micrófono y a dar testimonio y de
mujeres que hicieron una tarea de montaje y lograron que se los publique. Estos
son pasos de un proceso que va de la mano de la participación de la mujer en la
cultura, en la política, en los movimientos sociales.
Y digo que es un género afín a la mujer porque a la mujer le
resulta indispensable que su voz incluya el registro de la intimidad. Hacer
público lo íntimo es un acto político. Al salir a la plaza a marchar por sus
hijos, al apropiarse de la palabra de la intimidad y mostrarla, la mujer está
llevando a cabo un acto político. Poner sobre la mesa la desesperación, el
dolor, el desgarro de las experiencias traumáticas, es un acto político. Es en
ese nivel en el que se han destacado las mujeres. Tal y como afirmó la
escritora nicaragüense, Ileana Rodríguez, en el Encuentro El Silencio
Interrumpido, la mujer tiene la habilidad de retrotraerse a sus historias
ancestrales. Esa forma de escribir, hablar o pensar es muy propia de la mujer.
Lo que antes era visto como defecto, lo que la caracterizaba como el sexo
débil, ahora, a partir del siglo pasado, se torna virtud. Las mujeres contamos
con rizomas.
Si bien nombres como el de Rodolfo Walsh destacan, al menos
en la Argentina, por inaugurar una nueva forma de narrar los hechos a través
del periodismo de investigación, ¿qué nombres de mujeres latinoamericanas
destacas dentro del estudio y rescate de la literatura testimonial?
NS: Emma Sepúlveda fue una de las primeras que escribió
sobre el testimonio de mujeres en Chile, por lo tanto, el suyo es un trabajo
pionero. Además, en el movimiento que hubo en EEUU, Estudios Subalternos, se
destacan John Beverley, Ileana Rodríguez y otros que rescataron testimonios
centroamericanos como parte de la lucha y la resistencia de esa región. También
Doris Sommer, igualmente en EEUU, estampó la expresión del ‘yo plural’ para
definir al testimonio. Y Margaret Randall fue otra pionera en estudios del
testimonio. Hay muchas estudiosas del testimonio fuera de la Argentina.
Dentro del país, recuerdo a Beatriz Sarlo, quien, aunque
criticándolo, escribió sobre el tema. También a María Sonderéguer, a Rossana
Nofal, y a Leonor Arfuch, que escribió sobre biografía y testimonio, vinculando
ambos géneros. En cuanto a las que han escrito testimonios del genocidio
argentino puedo nombrar a Alicia Partnoy, a Susana Romano-Sued, a María del
Carmen Sillato y a mí, entre otras. En Chile a Nubia Becker, quien narró su
experiencia en un campo de concentración de Santiago, Villa Grimaldi. Y hay
muchas más.
¿Circulan los trabajos de estas mujeres en el continente y/o
fuera de él, o presentan dificultades para ser editados y distribuidos? ¿Cómo
es la relación del mercado editorial con la literatura testimonial y sobretodo
con el trabajo de estas mujeres?
NS: Hay concursos literarios que premian a la novela y/o al
ensayo. En Cuba se premia el testimonio, pero fuera de ese desconozco otros
concursos donde figure una sección para el testimonio. Por eso mi trabajo lo
mandé a un concurso de novela, y ellos lo consideraron como tal. Yo no tengo
problema, ya que se trata en todo caso de narrativa, pero muchos jurados no
quieren considerar novela a un trabajo en el cual hay material documental, y en
el cual el o la protagonista tiene el mismo nombre que el o la autora que
figura en la tapa. Escribí otro libro con esas características y se presenta el
mismo problema.
El testimonio es un género híbrido muy difícil de ubicar,
especialmente cuando tienen un trabajo estético que resulta tan prioritario
como en una novela. Los otros, que son más directamente discurso oral
registrado, o ensayo, tienen un público y una entrada mucho más directa. Hay
ciertas editoriales que se comprometen con ese tipo de textos y que producen
eventos políticos por tiempo determinado para darles circulación, pero
inmediatamente después desaparecen de los estantes. No obstante, acá hay un
público lector para ese tipo de libros, y lo hubo especialmente en la época del
kirchnerismo, cuando se le dio salida a libros más directamente testimoniales,
sobre todo de figuras políticas. Pero en general este tipo de literatura, tanto
por ser testimonial como por ser de mujeres, tiene mucha más dificultad de
circular que la novela propiamente dicha.
Yéndonos a la academia, a los programas de grado y posgrado.
¿Es la literatura testimonial tomada en cuenta en planes de
estudio?
NS: Por lo que he conocido de cerca últimamente, es muy
difícil que esto entre en la academia porque no forma parte de los programas
tal y como están armados. En EEUU y Canadá, donde viví, tuve la suerte de que
este libro entrara en los circuitos universitarios, como lectura de cursos
dictados en programas de Estudios Latinoamericanos que se empezaron a abrir a
otras tendencias, porque la literatura estadounidense contemporánea es mucho
más híbrida, y por ende esta narrativa se acepta más.
En nuestros países los programas de estudio son mucho más
tradicionales. No obstante, muchos profesores y profesoras tienen actualmente
la capacidad de vincular todo tipo de disciplinas con temas relacionados a la
memoria, lo cual es muy loable y abre debates. Pero este tipo de bibliografía
no es la que abunda, sino más bien los ensayos, que en general tienen más
presencia en las universidades. La crítica negativa que se le hizo al
testimonio, al que no se lo considera (al decir de Beatriz Sarlo) capaz de
elaborar intelectualmente lo acontecido, restringió sus posibilidades. Sin
embargo, estoy convencida que el testimonio es un género que debe enseñarse en
las universidades para que la literatura palpite con experiencias vividas y la
historia gima desde cuerpos concretos.
¿Te encuentras trabajando en algún otro proyecto actualmente
relacionado con la literatura testimonial?
NS: Quiero desligarme de la escritura académica. De hecho,
me hubiera gustado escribir mis libros de ensayo (el ya nombrado y La
escritura y la vida, un manuscrito que acabo de terminar) de una forma más
personal. Hay palabras que faltan en lo académico.
Por otra parte, tengo un proyecto que aún está en veremos en
Canadá. Hay un músico que no es argentino pero que hace rock argentino, que
quiere hacer una ópera rock en Vancouver sobre la historia de una hija de
desaparecidos, y me pidió a mí que la escribiera. Así que es algo totalmente
distinto para mí, pero es un proyecto que me atrae. Yo quiero cultivar el decir
desde el arte, tengo más predisposición para esa vertiente.
Por otra parte, acabo de terminar otro libro, El viaje
perpetuo, una serie de viajes de alguien traumatizado por la memoria del horror
que trata de huir de ella pero siempre cae y se entrampa. Es una persona que,
al realizar todos estos intentos de fuga, siempre se encuentra con la misma
historia. Ese alguien soy yo, y aunque no lo pensaba narrar en primera persona,
finalmente pensé que no podía evadirme del testimonio. El libro todavía no ha
salido, veremos si alguien lo quiere publicar (risas).
Desde tu rol de escritora latinoamericana, ¿Cómo crees que
deba escribirse la historia de la literatura de mujeres en América Latina?
NS: Participando en proyectos como el libro The
Cambridge History of Latin American Women’s Literature, editado por Ileana
Rodríguez y Mónica Szurmuk, del cual formé parte escribiendo un artículo sobre
literatura testimonial de mujeres en América Latina. Yo creo que esa es la
mejor manera. Este libro narra una historia que empieza mucho antes de la
llegada de los españoles y que rescata el aporte de las mujeres desde el viaje,
desde el testimonio, desde la narrativa, desde el ensayo, desde la novela,
desde todos los lugares. Porque la literatura es todo lo que sea historia; la
literatura son todas esas vivencias contadas desde una forma viva y no con un
lenguaje técnico. La idea es cultivar esa otra manera que tenemos las mujeres
de contar lo que nos duele, lo que nos obsesiona y nos hace ser quienes somos,
lo que nos permite apropiarnos de nuestra experiencia mediante la palabra.
¿Crees que en el rescate de esa historia no contada, de esa
historia no oficial, el género testimonio tiene aún un desafío mayor al
rescatar las voces de mujeres víctimas de horrores como las dictaduras del Cono
Sur?
NS: Yo creo que esta es la era del testigo. Si hay proyectos
que consisten en borrar las huellas y borrar la historia, el testigo pasa a ser
la prueba más importante del crimen. Y más significativo es aún si ese testigo
es una mujer, porque en general las mujeres no cesan en su intento de encontrar
y transmitir lo que para ellas cuenta, las mujeres se destacan por su
persistencia. Alguna vez le pregunté a una Madre de Plaza de Mayo por qué
existían Madres y no Padres, y su respuesta fue que las mujeres están
acostumbradas a hacer todos los días labores consideradas por la sociedad como
inútiles, pero que ellas las siguen haciendo (como limpiar la casa). Y entonces
este aprendizaje les sirve, y siguen acudiendo a diario a lugares donde saben
que les cierran puertas, donde saben que van a recibir un ‘no’ como respuesta.
No obstante, las mujeres, acostumbradas a insistir en tareas sin destino, de
alguna manera persisten hasta obtener increíbles resultados, porque la
micropolitica presiona y empuja a la macropolítica. Esa es la filosofía de las
Madres de Plaza de Mayo. La suya es una marcha que no acaba nunca, y esa
insistencia marca un hito en el tipo de militancia que surge con ellas y que se
ramifica en una serie de brazos, todos inspirados en la estrategia incansable
de machacar.
Estas voces y estos cuerpos que reiteran y reiteran son un
caleidoscopio en movimiento perpetuo, dispuesto a nombrar su lucha hasta que
sus consignas sean oídas y respondidas.
Fuente: REVISTA-TRANSAS
